Таблица сравнения су 35 и ф 35 и российского Су-57 против американского F-35

Версия для печати

Сравнение F-35 c российским самолётами 4-го поколения

20.02.10 08:05
Армия, ВПК, спецслужбы

Ну тут хотя бы какие-то рассуждения. Вот несколько лет назад амеры проводили масштабные учения с сотней самолетов, в числе которых были Ф-15, -16, -18 и -22. На основе этих учений и компьютерных моделирований были сделаны выводы, что один Ф-22 с легкостью может противостоять 144! самолетам вроде СУ-27.

2Alkid
0.001 — это по предварительным заявлениям разработчиков. А снижение на 70% — это по факту (такое снижение имело место у бомберов-стелс в сравнении с обычными). Вряд ли стелс-истребители добились большей незаметности, нежели бомберы.

Статья хорошая. Но вопрос сколько новых (современных) радаров стоит в войсках

2 ZmeyНу вот и дозаявлялись, что заказали всего 187 машин 🙂 А что, ведь они могут сбить 26928 Су-27!2 StirlitzВопрос — откуда они знают реальный уровень заметности Ф-22? Это тайна за семью печатями.

Мне другое непонятно. Почему СУ 47 Беркут не пускают в серию, ведь Т — 50 еще лет 5 до ума будут доводить. Банальное отсутствие финансирования или что-то другое? Если кто вкурсе прокомментируйте.

Дай бог мне памяти, но Су-47 вроде бы никогда в серию пускать не собирались. Он был экспериментальным, с заделом на отработку технологий. Одно время ходили слухи что на его основе будет сделан самолет пятого поколения, но либо не срослось, либо и не собирались. Вроде бы на данный момент проект закрыт. Но не поручусь.

Вероятно все-таки собирались Ссылка

Раз не сделали с обратной стреловидностью, вывод напрашивается один, значит оптимальный вариант всё же обычной компоновки. Человек не сможет выдержать перегрузки, на которые расчитанны наши лучшие самолёты, мы просто не можем использовать всего потенциала самолёта, поэтому Т-50 мне представляется более оптимальный вариант, хотя кто знает, возможно дальнейшей разроботкой пятого поколения будет именно с обратным крылом. Что меня больше всего радует, что у нас самые маневренные истребители, вектор тяги не все могут делать, мне кажется, что Амеры будут следущий самольт делать с двигателями схожими как у наших, а не как у ф22 рядышком , потму что получается как одно сопло, короче ф22 провал амеровский, Су -35 это кашмар для Амеров(за 100км обнаружит ихние стелсы), не говорю уже о Т-50.

Вот что я вычитал из «Популярной механики» про крыло обратной стреловидности ( Ссылка В общем, самолет получался идеальным. Существовало лишь одно «но». Дело в том, что выдерживать колоссальные нагрузки на изгиб, испытываемые крылом обратной стреловидности, способно только крыло, выполненное по композитной технологии с использованием углепластиков, где со скручиванием боролись путем направленной намотки углеволокна. Главный недостаток этого материала – его неремонтопригодность. Разрыв карбоновых волокон невозможно ликвидировать, и он ведет к принципиальным изменениям свойств материала. Поэтому поврежденные углепластиковые компоненты всегда приходится менять целиком, как, например, в гоночных болидах «Формулы-1». Пулевые и осколочные пробоины на боевых самолетах, как правило, оперативно заделывают на земле. МиГ-25, изготовленный из стали, позволяет заваривать повреждения даже обычной электросваркой. Теоретически, поврежденное углепластиковое крыло Су-27КМ можно было бы поменять целиком. Только вот до аэродрома такой самолет вряд ли дотянет – при колоссальных нагрузках потерявшее прочность крыло от первого же снаряда мгновенно разрушится в воздухе. Удалось ли инженерам ОКБ Сухого решить эту проблему, «Популярной механике» неизвестно.Видно самолет с таким крылом появится в далеком будущем (у ПАК ФА крыло традиционной формы)

Прежде чем снова писать что-либо про су-47 и его «отправкой в серию», советую внимательно озакмиться с амерским проектом X-29, его успехами и неудачами. Окажется что масса вопросов уже 10 лет как имеют ответы.

2 zavВидимо КОС — это такая тема, к которой будут периодически возвращаться каждый раз, когда будут появляться новые технологии. И так пока однажды не доведут до ума.

Пока народ сравнивает характеристики самолетов и радаров, гос предприятие МиГ не платит за давно поставленные радары по еще алжирскому контракту Фазотрону, и видимо поэтому гос предприятие Сбербанк собирается его банкротить за прсроченные кредиты аккурат на сумму неплатежей МиГа. Соответственно и Ирбис и Афар под большим вопросом.Переоборудование производственных площадей под пока нелетающий SSJ так же скажется на возможностях производить и су35, и т50. а ввиду того, что SSJ на 70% импортный, есть вероятность что он и не полетит — тк западу завод способный производить су35 и т50 не нужен.По этой же схеме уже убит завод в казани, который переоборудовали под ту334, производство которого искуственно остановили разработкой его аналога SSJ, и выбили тем образом производство ту22 и ту160.Последнее реально работающее с обьемами предприятие — Иркут, которое выполнило большую часть заказа в Китай и весь заказ в Индию — переоборудуют на еще один аналог Ту334-SSJ — БС21.Ура.

Основное оружие перехвата F-22 — ракета Ссылка самых последних модификаций имеет максимальную дальность до 180 км.Неточно. Пока эта хрень имеет дальность около 100км в идеальных условиях — пуск с превышением по высоте, по неманеврирующей цели. Реально около 70км, при пуске с земли — еще меньше. Что-то там новое разрабатывается, но пока испытания не прошло и не закупается. Сравнивают вообще малосравнимые вещи, как, например Ф-22 и МиГ-31, AIM-120 и Р-37На мой взгляд, сравнение вполне корректное. Случись чего, перехватывать рапторы будут как раз тридцать первые. И шансов тут у раптора совсем немного. У МиГ-31 превосходство по высоте и скорости, дальности пуска и обнаружения, плюс возможность применения оружия на сверхзвуке, без задержки 7-10 сек на открытие внутренних отсеков. Эпр Ф-22 = 0.01, Ф-35 = 0.005Фигня. ЭПР = 0.01 заявлена для AGM-158, которая сделана по тем же технолоигям, по размерам в 10 раз меньше, в ней нет радара и фонаря кабины, отражающего радиоволны. Возможно, минимальная ЭПР для Ф-22 где-то около 0.1, но только при определенном (с точностью до градуса) угле облучения и длине волны. При других углах она выше, причем намного. В целом, сравнение Ф-35 с самолетами 4 поколения вполне оправдано. По некоторым показателям он ближе к 3 поколению. Например, один двигатель, и смехотворный радиус действия с полезной нагрузкой без потери малозаметности.

2 Topmo3Ракеты Р-33 и Р-37 — это тяжелые ракеты большой дальности, предназначенные для перехвата неманевренных целей, таких как КР и бомбардировщики. У нее ограничение по перегрузке цели — 4g. Стрелять Р-37 по Раптору — ракеты переводить. Собственно говоря, перехватчики Миг-31 и не задумывались как средство борьбы с истребителями противника.

Тем не менее, они это прекрасно могут, с Р-77. Пуск с преимуществом по высоте, на большой скорости сближения не оставит раптору шансов.

«Если в 1980-х годах самолеты типа F-15 имели ЭПР более 10 м2 то у модернизированного авиационного комплекса ЭПР составляет 1-1.5 м2, а у перспективных авиационных комплексов пятого поколения, таких как F-22, JSF, — 0.3 м2. Еще меньшее значение ЭПР у модернизированного отечественного самолета МиГ-21».И говорят это не кто-нибудь, а серьезные люди в серьезной статье. Ссылка

шорарРечь идет о Миг-21-93 со специальным радио-поглащающим покрытием.Вот в этой статье есть кое какие слухи о том, что в мае 2000 года для индусов провели испытания, при которых на одном из Миг-21бис применялись РПП, после чего ЭПР по сравнению с оригиналом упала в 10-15 раз: Ссылка(статья INDIAN AIR FORCE MOVES TO PROCURE RUSSIAN STEALTH TECHNOLOGY)Т.е. получается ЭПР Миг-21 3 м^2 упадет до ~0.3 м^2 на Миг-21-93 с РПП.Данные в таблице об ЭПР Балалайки взяты из книги:»Stealth Warplanes» by Doug Richardson, 1989Salamander Books Ltd, London. ISBN No. 0861014588Обратите внимание на год издания. Работы по Миг-21-93 были гораздо позже (~1994)Что же касается ЭПР для Ф22 или Ф35, то откуда Погосян взял эти цифры, я не могу знать.

2 Topmo3Скорость МиГ-31 — она же и на руку летящей ему в лоб ракете работает 🙂 А если пулять Р-77-ыми, то нафига МиГ-31 поднимать, несвойственными ему функциями заниматься? Не лучше ли Су-35БМ или будущую пятёрку пустить?

zjeluddАга, бревенчатая, гы. Ачепятка. МС-21 СсылкаratolТочно. Ошибся с Ирбисом ))Но сути по Фазотрону не меняет — СсылкаТут пишут что МИГ не расплатился с фазотроном по индийскому контракту, и сумма задолженности почти в 2 раза выросла. Ранее писали про алжирский, что не суть важно. 1но гос предприятие не платит организации, совершившей прорыв в технологиях за ранее выполненную работу, а второе гос предприятие ее засуживает. Может государству АФАР и не нужно? Может и вся авиастроительная отрасль мешает? Решения стратегического планирования наталкивают на такие мысли.

fobossПардон, я посчитал, что вы нам про банкротство самого РСК МИГ вещали.Чтоже до Фазатрона, то да, такое имело место быть. Причина банальна — нехватка денег у Мига. Потому и не выплатили вовремя. Вопрос решился, когда ВВП постановил подкинуть Мигу деньжат. Думаю, как получат обещанные, там и Фазатрону перепадет.Я честно не вижу выгоды Мигу топить фазатрон. Им же еще конракт индийский выполнять, а как он это сделают без фазатроновского «жука»? Да и плюс этот же жук в перспективе должны будут ставить на отечественные Миг-29 и Миг-29К(УБ). Тут как бы ни МО РФ, ни РСК Миг не заинтересованы в исчезновении предприятия.

А если пулять Р-77-ыми, то нафига МиГ-31 подниматьДля высоты, 5км превышения = примерно 15-20км дальности. К тому же, сверху рапторы намного лучше видно — у них радар вверх отклонен, и фонарь кабины радиоволны отражает. Но в целом да, не суть важно. В любом случае, ситуация гипотетическая. Не будут наши самолеты летать там, где нет нашей ПВО. А против радаров ПВО стелс не канает — длина волны не та.

У нас отличные самолеты и радары. Только летать на них будет некому Ссылка

2 Topmo3Вот это уже ближе к делу. Чистых «дуэльных» ситуаций не будет, будет всегда некоторая комплексная ситуация, скорее всего асимметричная по применяемым силам, средствам и задачам сторон. Более того, я не думаю, что Раптор и Миг-31 крайних модификаций вообще имеют шанс сойтись в небе. Для этого США должны будут напасть на Россию прямым образом, что маловероятно. Ещё 31-ые есть у Сирии, только они старых модификацийю

2 aguresРазмещение РЛС в бомбовом отсеке Ту-160 — это что-то из области ненаучной фантастики. Какую РЛС можно там разместить? Пожалуйста, конкретные модели. Как она будет светить через борт самолета, который отнюдь не радиопрозрачен?

Замерить ЭПР Ф-22 можно и с истребителей сопровождения. Проблема только в линзах Люнеберга, с которыми они в мирное время летают. Говорят, для безопасности воздушного движения. Но в целом таике фокусы не очень-то и нужны. 3Д модель построить по фотографиям не проблема, как и добыть кусочек радиопоглощающего покрытия, которое на Ф-22 постоянно переклеивают.

Оцените статью
RusPilot.com